jo, und bei manchen Eltern, die nichts weiter als "pädagogische Glanzleistungen" (um es mal mit deinen herrlichen Worten auszudrücken) vollbringen, plädiere ich dafür, dass den Lehrern mehr Entscheidungsgewalt gegeben wird. Überhaupt wäre ich dafür, dass junge Eltern, bevor sie Kinder in die Welt setzen, vorher ein Pädagogik Crashkurs bekommen. Zumindest sollte einigen klar gemacht werden, was sie mit ihrem Tun und Nichttun verantworten und anrichten können.

Zitat von Rotkäppchen

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@kirschli: ich glaube nicht, dass Schlawine darauf hinaus wollte. Es ging hier doch um die Schüler und deren Eltern, die ihnen von Anfang an schon beibringen, dass ihren Dreck immer andere wegräumen können solange man dafür zahlt. Eine Reinigungskraft in einer Schule hat sicher andere Aufgaben, als den Dreck (willkürlich weggeworfener Müll) der Schüler wegzuräumen. Es ist eine Sache von Erziehung, dass Kinder, ihren Müll in den Papierkorb zu schmeissen haben und nicht auf den Boden! Sie werden zur Faulheit und Respektlosigkeit gegenüber ihrer Umwelt erzogen. So wie sie sich da verhalten, tun sie es schliesslich dann auch noch in der Natur, wo es niemand gibt, der ihnen hinterher räumt.
Und was den Stellenwert einer Putzfrau oder eines jeden anderen Berufes angeht, so erinner ich mich gerne an den Spruch meiner Deutschlehrerin: "Es kommt nicht darauf an, was man macht, sondern wie man es macht!"

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Zitat von Rotkäppchen

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jo, und bei manchen Eltern, die nichts weiter als "pädagogische Glanzleistungen" (um es mal mit deinen herrlichen Worten auszudrücken) vollbringen, plädiere ich dafür, dass den Lehrern mehr Entscheidungsgewalt gegeben wird. Überhaupt wäre ich dafür, dass junge Eltern, bevor sie Kinder in die Welt setzen, vorher ein Pädagogik Crashkurs bekommen. Zumindest sollte einigen klar gemacht werden, was sie mit ihrem Tun und Nichttun verantworten und anrichten können.

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für mich ist die pädagogische glanzleistung unseres staates das handycap, das mancher eltern ist eine folgesituation, so schmerzlich sie auch zu oft zu sehen oder zu lesen ist.

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Tut mir leid,das ist mir zu einfach.Egal wie unzufrieden wir alle mit der Arbeit der Regierung sein mögen, für unsere Kinder sind in erster Linie wir selbst verantwortlich.Man kann nicht immer alles was im Leben schief läuft auf den Staat abschieben.Ausserdem:Der Staat sind wir ! Wir vermitteln unseren Kindern Werte und wir geben ihnen die Regeln an die sie sich halten sollen.Wenn ich sehe, was manchen Kindern heute alles materiell in den Hintern geschoben wird, da wird mir schlecht.Da liegt zu Weihnachten bei manchen eine halbe Spielzeugabteilung + Elektrogeschäft unterm Baum.Aber wie sieht es mit Zeit für die Kinder aus ? Mein Mann und ich sind auch beide berufstätig.(Obwohl keine Ossis ) geht auch gar nicht anders wenn man über die Runden kommen will.Es ist kein Geld da für teure Urlaubsreisen oder Schicki-Micki Handys aber Zeit nehmen wir uns für unsere Kinder.Wir sind wenn wir zu Hause sind jederzeit ansprechbereit.Es gibt Spieleabende oder gemeinsames Pizzabacken.Die Freunde unserer Kinder sind hier immer willkommen und kommen auch gerne.Da sieht man auch gleich, welchen Umgang sie pflegen.Ohne den guten Kontakt zu den Klassenlehrern wäre unsere Große in der 8. Klasse evtl. auch in schlechte Gesellschaft geraten.So wurden wir von der Lehrerin sofort informiert und konnten eingreifen.Kindererziehung macht richtig Arbeit und Mühe und ich denke das manche Eltern nicht bereits sind, sich so viel Mühe zu machen.Da werden die Kinder vor dem Fernseher oder der Play Station geparkt, weil es ja viel einfacher ist.

Also ich bin auch der meinung das in erster linie die eltern für ihre kinder verantwortlich sind;"viele versuchen fehlende aufmerksamkeit mit geld aus zu gleichen;" es kann aber trotzdem passieren das kinder abrutschen,wenn sie falsche freunde finden und mit halten wollen. wir konnten doch beruhigter unserer arbeit nachgehen ob wohl ich gestehen muß ich wuste auch nicht immer was meine beiden getrieben haben zb:einmal kam mein sohnemann und mein neffe klatsch naß und voller schlamm anmarschiert,sie haben die tiefe einer im bau befindlichen abwasserleitung gemessen in dem sie in die baugrube geklettert sind,es hatte vorher mehrere tage geregnet,sie hätten ertrinken könne, da bin ich ausgerastet allein nur wegen dieser möglichkeit und das ca.100 meter hinter unserem haus,strafe dafür er mußte seine hose mit der handwaschen(9 jahre war er)anschließend bin ich mit ihm zu der grube gegangen und habe ihm erklärt was hätte passieren könne und habe ihm auch kindergräber auf dem friedhof gezeigt.

Kirschli ich weiß auch nicht zu jeder Minute was meine Kinder machen und wo sie sind.Sie sollen ja auch ihre Freiheit haben und das Leben ist leider lebensgefährlich.Es kann immer etwas passieren gerade so lange sie sich vieler Gefahren noch nicht bewusst sind.Ich würde auch niiiie behaupten, dass ich alles richtig mache.Ganz bestimmt nicht ! Aber wir bemühen uns um unsere Kinder.Du hast dich ja auch bemüht deinem Kleinen die möglichen Konsequenzen aufzuzeigen.Ich möchten nicht wissen in wie vielen Familien der Vorfall gar nicht bemerkt worden wäre oder der Kleine nur eine Ladung für die nasse Hose bekommen hätte.

Zitat von Schlawine

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Kirschli ich weiß auch nicht zu jeder Minute was meine Kinder machen und wo sie sind.Sie sollen ja auch ihre Freiheit haben und das Leben ist leider lebensgefährlich.Es kann immer etwas passieren gerade so lange sie sich vieler Gefahren noch nicht bewusst sind.Ich würde auch niiiie behaupten, dass ich alles richtig mache.Ganz bestimmt nicht ! Aber wir bemühen uns um unsere Kinder.Du hast dich ja auch bemüht deinem Kleinen die möglichen Konsequenzen aufzuzeigen.Ich möchten nicht wissen in wie vielen Familien der Vorfall gar nicht bemerkt worden wäre oder der Kleine nur eine Ladung für die nasse Hose bekommen hätte.

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Schlawine, das die Verantwortung letztendlich bei uns Eltern liegt mag stimmen. Das zu viele Eltern in ihrer Verantwortungsrolle überfordert sind, ist allerdings auch bekannt. Daher muß der Staat wenigstens die Spielregeln so gestalten, daß diese Eltern mit in die Gesellschaft eingebunden werden. Diese müssen eben gefordert werden. Das das gelingt hat ja allein schon der "Markt" Nachhilfeunterricht gezeigt. Der hatte in so einem Ausmaß wie er in der damaligen BRD schon existierte, in der DDR keine Chance. Das Bildungssystem war darauf ausgerichtet alle mit zunehmen. Egal aus welcher "Schicht" er oder sie kam. Das das nicht mit allen gelingen kann, ist allerdings auch klar. Die wird es immer geben.
Bildung begann allerdings schon im Kiga. Medizinische Kinderbetreuung wurde auch nicht dem Zufall, sprich Eltern überlassen. Stimmts Pamina?

Zitat von kirschli

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strafe dafür er mußte seine hose mit der handwaschen(9 jahre war er)anschließend bin ich mit ihm zu der grube gegangen und habe ihm erklärt was hätte passieren könne und habe ihm auch kindergräber auf dem friedhof gezeigt.

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deswegen bin ich dafür, daß das kindergeld gestrichen wird und es dafür mittagessen in der schule gibt und die kinderbetreuung kostenlos wird damit alle kinder etwa die gleichen chansen haben, denn es wird immer eltern geben die das geld was für die kinder ist!!! anders verwenden ,hat es ja auch schon immer gegeben
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Damit wäre ich sofort einverstanden.Wenn ich das sehe ! Die Kinder können nicht mit auf Klassenfahrt aber beide Eltern rauchen!Ich finde auch das Kindergeld sollte direkt den Kindern zu Gute kommen, so wie du es vorgeschlagen hast.

Zitat von Schlawine

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deswegen bin ich dafür, daß das kindergeld gestrichen wird und es dafür mittagessen in der schule gibt und die kinderbetreuung kostenlos wird damit alle kinder etwa die gleichen chansen haben, denn es wird immer eltern geben die das geld was für die kinder ist!!! anders verwenden ,hat es ja auch schon immer gegeben
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Damit wäre ich sofort einverstanden.Wenn ich das sehe ! Die Kinder können nicht mit auf Klassenfahrt aber beide Eltern rauchen!Ich finde auch das Kindergeld sollte direkt den Kindern zu Gute kommen, so wie du es vorgeschlagen hast.

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@Schlawine, hast du kinder, wenn ja wie alt?
ich rauche (auf dem balkon, nicht in der wohnung), ist deine ansicht nicht etwas zu einfach (ich habe auch zwischen den zeilen gelesen !!!)?
ich weiss was arbeitssuche heisst, jedes jahr urlaub machen nicht möglich ist.
und trozdem sind wir / bin ich stolz auf meine beiden, inzwischen erwachsene kinder.
meiner ansicht bleibt diese ursprüngliche fragestellung für mich als ein gesellschaftliches problem weiterhin bestehen und ungelöst.
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Ich habe 3 Mädchen.12,16 und 18 Jahre jung.Wir hatten einen landwirtschaftlichen Betrieb, den wir schließen mussten, weil wir nichts mehr verdient habe. Also Arbeitssuche und kein Geld in der Tasche, diesen Zustand kenne ich sehr genau.Mein Mann ist auch Raucher und ich will hier keinen angreifen aber seit das Geld knapp geworden ist dreht er und raucht schon dadurch erheblich weniger.(Auch nicht im Haus)Für uns kommen die Kinder immer an erster Stelle.Das heißt nicht, dass sie alle Wünsche erfüllt bekommen.Das wollen und können wir auch gar nicht.
Aber es gibt leider Familien in denen das Kindergeld nicht den Kindern zu Gute kommt sondern in Alkohol, Zigaretten oder sonstiges umgesetzt wird.Da ist es eine gute Idee statt des Kindergeldes kostenlose Schulspeisung und Kinderbetreuung anzubieten.Damit wäre allen geholfen wenn auch nicht alle Probleme gelöst.(Nicht wahr, Kirschli?)

alle probleme kann man nicht lösen es wird immer welche geben, aber kinder sind die wehrlosesten geschöpfe und sie haben es verdient das mann sich anständig um sie kümmert,das schlimme ist nur das viele gute sachen die es bei uns gab in den dreck gezogen und einiges nun unter einem anderen namen wieder erfunden wird,es sind nicht nur arme menschen die probleme haben es giebt genug sachen die im verborgenen geschehen,da wird über kindergeld erhöhung palavert aber auf die einfachsten sachen kommen die herren politiker nicht und warum weil sie konservativ sind und von der wirklichkeit abgehoben!!

Was mir gerade einfällt, auch wenn das ein break im Gesprächsfluss ist; Wir haben damals immer die Schlitten aneinander gebunden und wurden von nem Tregger durchs dörp gezogen bzw über die dörfer das war schön.
Während der Wende haben wir mit 4 - 5 Mann auf nem abgesägtem Trabbidach gesessen und das mit nem seil an nem auto befestigt und dann gings über die verscheiten straßen - das war auch schön.......und wäre heute auch nur noch schlecht oder gar nicht mehr möglich

Die DDR war ein Land, in der man das Wort organisieren lernen mußte (und zwar jeden Buchstaben einzeln, übertragen gesagt). Ganz im Gegensatz zu dem Leben heute, wo sich dieses Wort unter der absoluten und totalen Hauptüberschrift, Geld, befindet. Damals gab es auch den Begriff Ringtausch, (hat den Begriff "organisieren" verinnerlicht). Im Begriff "organisieren" befindet sich das Wort "Beziehungen", das Wort "zweite Währung", (z.B. Fliesen, Auspuffanlage Wartburg 353), der Begriff "blitzschnelles Handeln" mit entsprechender Zeit, (heißt, übertragen gesagt, vergiß es, dir den Hintern abzuwischen-falls du auf der Toilette bist, wenn es im Geschäft gegenüber, frische Südfrüchte gab).