@bummi, was auch immer die da sagen, es ist echt anstrengend zu verfolgen, also mir sagt das Ganze nichts ! Und ich weiß auch nicht, was Du uns damit sagen wolltest. Mehr als dass Politik zum Kotzen ist, würde ich da nicht hinein interpreieren.
ja, mit dem lesen klappt´s nicht, mit den filmen nicht und mit der wahrheit sicher um so weniger.
die abgeordneten haben den lissabonvertrag abgelehnt, weil !!!!keiner!!!!! der abgeordneten des parlamentes!!!! den vertrag zu lesen bekam. capiche? das war 2007!!!!
übrigens, den film darf jeder auch dreimal anschauen und oder passagen, die er nicht verstanden bzw. gelesen hat, wiederholen.
Zitat von bummi....die abgeordneten haben den lissabonvertrag abgelehnt, weil....
Du großer Held, die Abgeordneten konnten den Vertrag garnicht ablehnen. Der Vertrag ist am 13. Dezember 2007 in Lissabon unterzeichnet worden. Er tritt in Kraft, sobald die Ratifizierungsurkunden bei Deiner Regierung hinterlegt worden sind.
Zitat von bummiübrigens, den film darf jeder auch dreimal anschauen und oder passagen, die er nicht verstanden bzw. gelesen hat, wiederholen.
Genauso ist es!
Zitat von bummija, mit dem lesen klappt´s nicht, mit den filmen nicht und mit der wahrheit sicher um so weniger....
...und mit dem Verstehen klappt es auch nicht - Dein Standardprogramm!
Kehrwoche
Die schönsten Träume von Freiheit werden im Kerker geträumt. Friedrich Schiller
für alle, die schwierigkeiten mit filmen haben, lege ich mal zwei artikel der gesetzgebung ein:
ein scheindemokratisches: ""(4) Unionsbürgerinnen und Unionsbürger, deren Anzahl mindestens eine Million betragen und bei denen es sich um Staatsangehörige einer erheblichen Anzahl von Mitgliedstaaten handeln muss, können die Initiative ergreifen und die Europäische Kommission auffordern, im Rahmen ihrer Befugnisse geeignete Vorschläge zu Themen zu unterbreiten, zu denen es nach Ansicht jener Bürgerinnen und Bürger eines Rechtsakts der Union bedarf, um die Verträge umzusetzen."""
und ein eher zu lesendes: """ARTIKEL 61h Sofern dies notwendig ist, um die Ziele des Artikels 61 in Bezug auf die Verhütung und Bekämpfung von Terrorismus und damit verbundener Aktivitäten zu verwirklichen, schaffen das Europäische Parlament und der Rat gemäß dem ordentlichen Gesetzgebungsverfahren durch Verordnungen einen Rahmen für Verwaltungsmaßnahmen in Bezug auf Kapitalbewegungen und Zahlungen, wozu das Einfrieren von Geldern, finanziellen Vermögenswerten oder wirtschaftlichen Erträgen gehören kann, deren Eigentümer oder Besitzer natürliche oder juristische Personen, Gruppierungen oder nichtstaatliche Einheiten sind. Der Rat erlässt auf Vorschlag der Kommission Maßnahmen zur Umsetzung des in Absatz 1 genannten Rahmens. In den Rechtsakten nach diesem Artikel müssen die erforderlichen Bestimmungen über den Rechtsschutz vorgesehen sein."""
ich würd mir das als mensch dreimal durchlesen, wenn´s beim ersten mal nicht tickt.
Bummi das ist reinstes Amtsdeutsch und folglich werden die meißten sich sehr schwer damit tun. diese gewollte formulierung liese sich auch einfacher gestalten zum verständnis aller bürger, aber das ist nicht beabsichtigt, weil sonst würde viel mehr bürger dagegen sein. wie gesagt, die meißten verstehen nur bahnhof, aber das will keiner zugeben und das wissen die verfasser dieser unsinnigen schreibweise und folglich hat dies den charakter des gewollten nicht verstehens seitens der bürokratie.
ich bin überzeugt, das selbst abgeordnete und parlamentarier vieles nicht ganz verfolgen können und manch einer alle blos durchwinkt. in groben zügen wissen sie um was es gehen mag, aber die feinheiten die darin versteckt sind erfassen sie nicht und folglich kommt es dann zu irritationen.
es gibt wenige, wie zum beispiel der Münchner anwalt und politker Gauweiler der diese machwerk wirklich versteht, sonst wäre wahrascheinlich schon alles verabschiedet worden.
Ich bin das Abbild meines Gottes und folglich mache ich fehler so wie " Er ", nur nicht so große. von S.TH.K.
Wenn ein Poster ein ernstes Thema aufmachen will, hat er seine Meinung kundzutun als Grundlage für die kommende Diskussion und uns hier nicht kommentarlos mit Links zuzuschütten. Es weiß doch niemand, worauf es ihm ankommt. Eigene Meinungen sind gefragt - abschreiben kann Jeder!
Kehrwoche
Die schönsten Träume von Freiheit werden im Kerker geträumt. Friedrich Schiller
hallo, ich bin mal (kurz - mal sehen) da. der film, schön angeschaut, zeigt, daß das parlament nicht über den text informiert wurde. der film besteht aus mehreren passagen, sprich jahren. rund achzig parlamentarier protestierten offen, daß sie die gesetzesvorlage einen abend, betont, vor der verabschiedung der gesetze erhielten. das ist die vorstufe von faschistischer diktatur! wer den streifen angeschaut hat, dem ist nicht entgangen, daß die deutsche kanzlerin abgeordnete bzw. sachbearbeiter aufforderte, die zeilen einfach anders zu formulieren, ohne den rechtsstand dieser gesetze zu ändern. ich habe bewußt mal paar paragraphen der eurogesetze reingelegt. das allein reicht bei weitem nicht, um diese gesetzgebung zu lesen. denn man braucht das eurogesetz, welches bereits in volksabstimmungen in niederlande und frankreich abgelehnt wurde (neuerdings steht in der statistik angenommen!!!) und die neuerungen des lissabonvertrages! die richtig harten sachen stehen in beiden schriftstücken. sowohl militärische als auch innenpolitische. in dem zusammenhang dürfte wohl jedem auffallen, daß mittlerweile zivilpolizei (bürgerpolizei - wer das ist, müssen wir nicht lange diskutieren) in anderen ländern straf- und verfahrenlos demonstranten umnieten darf!! ich schreibe das bewußt soooo! von schadenersätzen usw. nix, weit und breit nix; auch nicht bei körperverletzungen oder irrtümern. kein gericht!!! verfügbares eurogesetzmaterial liegt auf wiki. nicht alles! und teilweise kostenpflichtig!!!! dazu paßt noch folgender artikel: http://www.radio-utopie.de/2009/07/11/wi...sperren-lassen/ als ergänzung....! dazu hab ich gerade noch diesen leckerbissen gefunden: http://www.taz.de/1/politik/europa/artik...izisten-werden/
Zitat von SchlawineNatürlich versteht das hier kaum einer. Wir sind doch fast alle blöd. Bestens geeignet für Politikerkarrieren
nein Schlawine so weit würde ich nicht gehen, ich sagte die meißten bürger und nicht die meißten forums teilnehmer. aber so lange man alles als stammtisch niveau abkanzelt, weil einige glauben wenn sie mit fremdwörter um sich schmeißen es besser wissen würden als die, die versuchen so zu sprechen wie ihnen der schnabel gewachsen.
was will der bürger mit einer Europa wahl, wenn er die gesetze und verordnungen nicht versteht, weil sie dem deutschen sprachgebrauch nicht entsprechen.
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ich glaub mal es geht dem bummi nicht unbedingt um die abstimmung zumlissabonvertrag(der jetzt ja so schön lissabon 2 heisst) sondern um die art und weise wie im europäischen parlament(oder wars der europarat-sieht ja eh keiner mehr durch !)und ich muss gestehen ich hab mich beim anschauen ein wenig geschaudert. aber die frage ist doch warum werden die menschen die es betrifft nicht gefragt wo sogar im grundgesetz der bundesrepublick steht das bei einer veränderung des staatsgebietes(wurde auch 89-90 nicht gemacht) und nichts anderes beiinhaltet der lissabonvertrag(da wir de fakto ein staat europa werden) durchaus ein volksentscheid möglich währe-es also rechtlich gar keine bedenken vorhanden sein dürften(den paragraph liefere ich nach..) vielleicht sollte man die gesellschaftsordnung von "sozialer marktwirtschaft"in "totalitäre demokratie" umbenennen
Totalitäre Demokratie ist aber sehr großzügig ausgedrückt, @lutzi. (hab das deutsche Board dran). Von Demokratie keine Spur, nicht die geringste.... Dazu kommt der schlichte Wahlbetrug, den viele vielleicht noch damit verneinen würden, daß die EU - Kommission die Bürger zur Wahl auffordert. Und jetzt die einfache Frage: Was wurde denn gewählt zur Europawahl?
Und das hier @Kehrwoche, zeigt das Demokratieverständnis, welches sich in anderen Kommentaren anders liest:
"""Der aktuelle Anlaß" ist ein alter Hut und zwar einer vom Dez. 2007. Ansonsten gebe ich DL recht. "Was will uns der Poster sagen?""" "Wenn ein Poster ein ernstes Thema aufmachen will, hat er seine Meinung kundzutun als Grundlage für die kommende Diskussion und uns hier nicht kommentarlos mit Links zuzuschütten. Es weiß doch niemand, worauf es ihm ankommt. Eigene Meinungen sind gefragt - abschreiben kann Jeder! Kehrwoche""
Dazu sei mal logisch beigefügt, daß ich eine selbstredende Nachricht nicht noch groß erklären muß. ...oder gibt´s schon Probleme beim Fernsehschauen? Offenbar!!!
Ich lese hier, teilweise übelste unbewiesene Beiträge über Nordkorea, Iran, den Osten - alias DDR, Stasi usw. - und führe vor, daß ihr alle, Ihr!!!!, gerade das gewählt habt, was Ihr jenen vorwerft!!! Wenn Euch das ein einfacher kommentarloser Streifen des EU - Parlamentes nicht sagt, sagt´s Euch keiner mehr.
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Und ich weiß auch nicht, was Du uns damit sagen wolltest. Mehr als dass Politik zum Kotzen ist, würde ich da nicht hinein interpreieren.
