Ossi Forum - bundesweites Kontakt- und Unterhaltungsforum


RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#61 von reporter , 14.07.2012 23:15

Zitat von altberlin im Beitrag #59

schau nach bei Polen, und auch bei Tschechien. Es geht ohne Euro, und gar nicht so schlecht.



Ja, besonders bei den hier diskutierten Renten, die zu Ostzeiten erworben wurden.


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RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#62 von altberlin ( gelöscht ) , 14.07.2012 23:21

@ reporter

Paß auf, alter Freund, was du hier von dir gibst. Du mußt dir nicht einbilden, hier jede Unterstellung ungeschoren gegen anständige Bürger loslassen zu können. Wenn du von deinem unbändigen Hass auf alles, was mit der DDR zu tun hat, nicht loskommst, bedeutet das nicht, das alle deiner Meinung sein müssen. ich warne dich jetzt und erwarte zukünftig keine Unterstellungen, sonst werde ich eventuell doch rechtliche Schritte wegen verleumdung erwägen.

deine Äußerungen :

Zitat
Klar doch, dir gings ganz gut. Hattest ja auch irgendwie Sonderbehandlung und gehörtest nicht zu den Voll-Eingesperrten. Diese Sorte DDR-Bürger war richtig böse zur Wende, bißchen Bückware von Westbesuchen nun im Osten zum Anfüttern verteilen fiel weg und nun durfte jeder Kreti und
Pleti
fahren.

altberlin

RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#63 von altberlin ( gelöscht ) , 14.07.2012 23:22

Zitat von reporter im Beitrag #61
Zitat von altberlin im Beitrag #59

schau nach bei Polen, und auch bei Tschechien. Es geht ohne Euro, und gar nicht so schlecht.



Ja, besonders bei den hier diskutierten Renten, die zu Ostzeiten erworben wurden.



Dich hat niemand gebeten, mitzudiskutieren !

altberlin

RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#64 von Smithie23 , 15.07.2012 01:02

Zitat von altberlin im Beitrag #51
Volle Zustimmung, die Goldgräberstimmung im Westen übertraf noch die seinerzeit am Klondike.




Ich erinnere mich, wie mein Vater erzählte, dass man damals schamlos das Unwissen ausnutzte und z.B. Duschköpfe verkaufte zu überteuerten Preisen, weil man den Leuten erzählte, die seien aus Materialien, die in der Raumfahrt genutzt werden. Selbstverständlich wurden die Einkünfte daraus sicher auch alle korrekt versteuert.

Der Ossi wird wohl immer ein Bürger 2. Klasse bleiben - trotz Merkel und Gauck. Aber Hauptsache er erledigt die Jobs, die Andere nicht machen wollen und das möglichst versteckt und ohne viel Aufsehen. Ob Einige hier im Forum in hohem Alter immernoch ihre Meinungen zu dem Thema loslassen, wenn ein befristeter, schlecht bezahlter Ossi-Pfleger sie füttert und windelt ... ??


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RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#65 von reporter , 15.07.2012 01:33

Zitat von altberlin im Beitrag #62


@ reporter

Paß auf, alter Freund, was du hier von dir gibst. Du mußt dir nicht einbilden, hier jede Unterstellung ungeschoren gegen anständige Bürger loslassen zu können.



Danke gleichfalls.

Die Westreiseberechtigung im erwerbsfähigen Alter war den meisten Bewohnern Ostdeutschlands zu Mauerzeiten verwehrt. Insofern kann man durchaus von einer Sonderstellung des jeweilig Begünstigten sprechen. Dieses so zu benennen ist daher keine 'Unterstellung' sondern eine Feststellung.

Ich kenne Menschen, die auch nicht reisen durften, als die Mutter verstorben war. Auch wenn es da insbesondere zum Ende des SED-Staats hin kleine Liberalisierungen gegeben hat, in besonderen Familienangelegenheiten reisen zu dürfen. Denn mit den Helsinki-Vereinbarungen hatte das Regime sich zu menschlichen Erleichterungen verpflichtet, die allerdings nach Kräften von Mielkes Spitzeln hintertrieben wurden. Die Entscheidungen darüber waren willkürlich und wegen des Fehlens einer Verwaltungsgerichtsbarkeit auch nicht gerichtlich überprüfbar.


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#66 von Kolumbus 1492 , 15.07.2012 04:04

Zitat von Kolumbus 1492 im Beitrag #66
Zitat :In diesem Jahr ist der Zuschuss so hoch wie nie und absorbiert 25 % des Haushaltsaufkommens. Zusammen mit den Hartz IV Leistungen und den Zinsen für Pump (die aktuellen EU Verpflichtungen schlagen sich da noch nieder) sind 60 % des Bundeshaushalts durch den Sozialhaushalt und die sogenannte Bundesschuld verbraucht. Diejenigen, die gern für noch höhere Sozialleistungen sind, sollten sagen, ob sie den Mehrbedarf über Steuererhöhungen, Einsparungen oder eine weitere Erhöhung der Verschuldung bezahlen wollen.


Zitat Ende .

Wovon wurden denn die vielen verlorenen GR und Bankenmilliardchen bezahlt ? Wenn der Staat mir sagen will er haben kein Geld , dann lache ich ihn nur aus - Geld gibts hier genug es ist nur zu ungerecht verteilt!


Zitat : Diese Bundesregierung und alle bisherigen Bundesregierungen arbeiten 'ernsthaft' daran, sonst hätte es ja bisher nicht geklappt.

Zitat Ende .Und diesen Quatsch glaubst Du wirklich ja ?

Es klappt ja nicht die Kassen sind leer ...wer die wohl leer gemacht hat ? ....wennes klappen würde wären wir nich mit 80 % unserer Wirtschaftskraft verschuldet und müssten nicht um unsere Rente bangen!


Wenn der Staat den Weg der Gerechtigkeit verlässt , wird ziviler ungehorsam zur Pflicht.

 
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RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#67 von Kolumbus 1492 , 15.07.2012 04:08

@Admins bitte den Beitrag #66 löschen ....ist irgendwie versehentlich 2 mal drin !Danke !


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#68 von delta , 15.07.2012 07:48

Zitat von Kolumbus 1492 im Beitrag #43
Zitat von reporter im Beitrag #42
Zitat von mutterheimat im Beitrag #38
Ein Beispiel, meine Oma hat mit 14 Jahren die Arbeit begonnen und mit 70 (10 Jahre über dem Renteneintrittsalter) beendet.


Die Rührstory von deiner Oma geht fehl. Entsprechend

http://altersvorsorge-rente.t-online.de/..._42413206/index

wurden und werden die Ostrentnerfrauen gut alimentiert obwohl sie, sofern sie mit der Wende in Rente gegangen sind, rein renten- und finanztechnisch nichts in das hiesige Rentensystem eingezahlt haben.
Es ist doch nicht einzusehen, daß eine Westfrau, die die ehrliche Berechnung der Ausfallzeiten durch Kindererziehung persönlich hinnehmen muß, während die quasi verbeamtete Ostfrau in ihrem VEB-Job noch zusätzlich die Hausfrauentage und die Kinderbetreuung sich vom VEB hat bezahlen lassen können und heute zu einer märchenhaften Erwerbsbiografie kommt, die eine vergleichbare Westrentnerin nicht erreichen konnte.





Doch das ist einzusehen ...weil ihr das von Anfang an wusstet ! Wie oft noch ? Ihr wusstet wieviele Rentner zu welchen Bedingungen auf Euch zukommen und ihr habt in guter alter Gönnermanier so getan als wenn das alles nur ein Klaks wäre und ihr das quasi aus der Portokasse bezahlen könntet.

Nochmal entweder Pfoten davon lassen oder hinterher nicht jammern. Übrigens im Osten gab es keine Beamten!



Oh, Oh
Nicht " Ihr " bitte....das wurde dem Westdeutschen Rentenzahler auf die Augen gedrückt von den Volksvertretern, weil sie schon immer Misswirtschaft zu lasten der einfachen Bürger
betrieben haben. Wir Bürger und Rentner hatten darauf gar keinen Einfluss, das wurde genauso einfach bestimmt wie vieles andere auch. Ob das nun die Russenrenten sind oder sonstige
Rentenzahlungen an teilweise speudoansprüche aus den Kriegszeiten. Sie haben sich einfach daraus bedient.


wer fehler findet, darf sie behalten, ich habe reichlich davon.

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RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#69 von delta , 15.07.2012 07:59

Zitat von Smithie23 im Beitrag #48
Wieder so ein "sinnlos"Thread, wo der Grundtenor für mich Folgender ist:
Ossi = unproduktiv; hat nix eingezahlt - hat demzufolge nix verdient, also weiterhin Stiefelknecht !
Wessi = produktiver; Altersvorsorge, Geerbt, Wohneigentum, auf der günstigeren Seite des Eisernen Vorhangs gelebt, Marshallplan, Infrastruktur und Industrie, die schon vor '45 da war ... der "bessere Deutsche"

Aber vergessen wird, dass Millionen von Ossis nach der Wende ordentlich konsumiert haben, was Steuergelder einbrachte und die marode BRD zum Teil saniert hat !



Nein , Nein Smithie
das ist nicht Sinnlos, zeigt es doch auf, das wir alle verarscht worden sind....deine Selbstbemitleidung der arme, arme Ossi muss für alles herhalten stimmt so nicht......
Ich habe immer wieder betont, das dem Ossi zum Beispiel durchaus eine angemessene Rente zusteht, aber eben nicht aus der Rentenkasse wo er nicht eingezahlt hat und diese von
allen gezahlt werden muss, auch vom Nichteinzahler also dem Steuerzahler zum Beispiel der Volksvertreter. Deine ganzen Aufzählungen sind einfach schlicht falsch interpretiert.
Zähl einfach mal eins und eins zusammen. Kann doch nicht so schwer sein. Wenn der Staat beziehungsweise der Volksvertreter behauptet, ( was durchaus getan wird " das die
Rentenkasse bezuschusst wird, so ist es aber nur die halbe Wahrheit.......Nichteinzahler...wie Selbstständige, Millionär, Beamte, Volksvertreter und sonstige Zeitgenossen werden
hier ausgeklammert. Würden alle ohne Ausnahme zum einzahlen Verflichtet, würde sich manche Dinge besser und gerechter regeln lassen.


wer fehler findet, darf sie behalten, ich habe reichlich davon.

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RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#70 von Kolumbus 1492 , 15.07.2012 08:14

Oh, Oh
Nicht " Ihr " bitte....das wurde dem Westdeutschen Rentenzahler auf die Augen gedrückt von den Volksvertretern, weil sie schon immer Misswirtschaft zu lasten der einfachen Bürger
betrieben haben. Wir Bürger und Rentner hatten darauf gar keinen Einfluss, das wurde genauso einfach bestimmt wie vieles andere auch. Ob das nun die Russenrenten sind oder sonstige
Rentenzahlungen an teilweise speudoansprüche aus den Kriegszeiten. Sie haben sich einfach daraus bedient.


Ja das mag ja sein da können wir aber nix dafür. Dann mach das mit denen ab die das verbockt haben , sei auf die sauer! Die wussten was sie erwartet und dann sollen sie heute nicht rumjammern.


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#71 von Kolumbus 1492 , 15.07.2012 08:23

das ist nicht Sinnlos, zeigt es doch auf, das wir alle verarscht worden sind....deine Selbstbemitleidung der arme, arme Ossi muss für alles herhalten stimmt so nicht......


Zitat Ende


Nu mach mal cool ....ersteres bin ich voll bei Dir aber Zeitens ....da wirst Du schon zugeben müssen, das der Ossi die schwerere Bürde der Nachkriegsbelastungen zu tragen hatte sowohl materiell als als seelisch / moralisch und selbst Jahre nach der Einheit war es noch so - heute noch mus man sich Dinge anhören die unter die Gürtellinie gehen....als wenn man sich hätte aussuchen können auf welcher Seite des Gartenzaune man geboren wurde. Es war nur Glück oder Pech - hätte auch anders kommen können.


Ich will Dich mal was fragen, überall wohin ich komme egal welche Baustelle da sind Ossis ,Russen , Türken oder Albaner .....immer wenns um Drecksarbeit geht ....wo sind denn all die angeblich so fleissigen Menschen die früher hier in BW oder BY gearbeitet haben ?


Moin nach Bayern.


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RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#72 von delta , 15.07.2012 10:05

Zitat von Kolumbus 1492 im Beitrag #71
Oh, Oh
Nicht " Ihr " bitte....das wurde dem Westdeutschen Rentenzahler auf die Augen gedrückt von den Volksvertretern, weil sie schon immer Misswirtschaft zu lasten der einfachen Bürger
betrieben haben. Wir Bürger und Rentner hatten darauf gar keinen Einfluss, das wurde genauso einfach bestimmt wie vieles andere auch. Ob das nun die Russenrenten sind oder sonstige
Rentenzahlungen an teilweise speudoansprüche aus den Kriegszeiten. Sie haben sich einfach daraus bedient.


Ja das mag ja sein da können wir aber nix dafür. Dann mach das mit denen ab die das verbockt haben , sei auf die sauer! Die wussten was sie erwartet und dann sollen sie heute nicht rumjammern.



Werter Zeitgenosse
bitte tu mir einen gefallen und lese meine Texte notfalls zweimal bevor du behauptest das du/Ihr etwas dafür könnt denn das hab ich nicht behauptet oder auch nur in Erwägung gezogen.
Die einzigen die etwas dafür können, sind unsere Volksvertreter und in manchen Bereichen auch die Wirtschaft, weil in deren Intressen so manches abläuft.
Auch der Westbürger hat seine Lasten zu tragen gehabt und hier vor allem der normal arbeitende Bürger. Im ist auch nichts geschenkt worden, zumindest mir hat keiner was geschenkt.
Für alles hab ich Leistung zeigen müssen. Das der DDR-ler weniger Glück hatte war eine Politische Entscheidung wo für der Westbürger nichts konnte. So gesehen hatte er Glück der Wessi,
aber er hat seine Chance wahrgenommen so wie es der eine oder andere Ossi nach der Wende auch getan hat. Natürlich ist nicht jeder Ossi dabei millionär geworden, aber auch nicht
jeder Wessi ist nach einen Arbeitsreichen Leben Millonär geworden ja noch nicht mal Wohlhabend. Millionen Wessis Leben an der Armutsgrenze, weil Ihre Lebensbiografie nicht so gelaufen
ist, wie er sich vielleicht erhofft haben. Manche einer ist selbst schuld, viele aber auch nicht. Der Reichtum oder auch die Lebenschancen waren eben nicht gleichmäßig verteilt. Nicht
jeder hatte die Chance im Westen das zu werden was er gerne geworden wäre. Die aber, die Chance hatten sind eben die Leute die eben Deine sogenannte " Drecksarbeit " ...
( auche eine These von Smihtie ) logischer weise eben nicht mehr machten. Sorry... ist im Osten eine Fachkraft freiwillig zum Straßen-kehren gegangen... sicherlich nicht.
Ich hab das öfters hier schon erklärt warum das so ist. glaubst du im ernst das Leute wie Mischaka oder joesachse dies täten, wenn sie nicht absolut dazu gezwungen wären.......
Sorry wenn ich Joesachse und Mischaka als Beispiel nehme, aber sie sind ja nach eigenen Worten die Besserverdienenden durch Ihre berufliche Stellung.
Nun zu deiner anderen Frage: Betreff Baustellen........
Mein Bruder hat Eisenflechter gelernt und er hat Gutes Geld für einen sehr harten Job bekommen und die Baufirmen haben prächtig Geld gemacht ..., war fast wie selber Gelddrucken...
Irgendwann lief es nicht mehr ganz so und man stellte fest, das man durch Humankapital viel Geld sparen kann, Man heuerte Zuwanderer an und behielt sich einige Fachleute die diese arbeiten
überwachten. Die Schwarzarbeit tat ihr übriges um den Facharbeiter klein zu machen. hat bis heute Funktioniert. Das hat nicht mit Drecksarbeiten zu tun die der deutsche nicht mehr machen will,
sondern damit, das keiner umsonst Arbeiten will. Der Deutsche ist weitgehend gebildet kennt seine Mensch und Arbeitsrechte und das ist so manchen Arbeitgeber der im trüben fischt ein Dorn im Auge.
Es geschieht nichts, was der Volksvertreter oder Arbeitgeber oder Wohlhabende nicht mehr oder weniger freiwillig hergibt, auch wenn er was anders behauptet.

Übrigens: wenn mir einer unter der Gürtellinie kommt, liegt es an einen selber ob man das dulden will oder nicht. Mensch junge Ihr seit doch nach eigener Angabe nicht auf den Kopf gefallen, also
gebt kontra aber nicht unter der Gürtellinie, sonst seit Ihr nicht besser als eure vermeintliche Gegner.


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RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#73 von Hansrudi , 15.07.2012 10:14

Also Kolumbus 1492,

ich kenne viele fleißige Wessis ( darunter sogar Beamte ), die sich nicht zu schade sind die Hände dreckig zu machen und zuzupacken, auch helfen und was viel wichtiger ist , die zuverlässig sind und auf die man sich verlassen kann , nicht nur in der Not !
Auf der anderen Seite kenne ich auch Ossis , die eine Schande für ganz Ostdeutschland sind , deren Motto es immer noch ist : `Arbeit hau ab, ich komme ! ` - Und das sind keine Hartzer oder Dauerkranke , sondern Vertreter der Schlips- und Anzugsliga auf unkündbaren Posten .

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RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#74 von michaka13 , 15.07.2012 10:41

Wenn ich mir hier die Beiträge so durchlese, bin ich mir langsam überhaupt nicht mehr sicher, ob wir auch nur ansatzweise ein Land sind. @ Kehrwoche, kannst bitte mal nachschauen ob die Mauer schon wieder steht? Danke!

delta schrieb:

Zitat
Ich hab das öfters hier schon erklärt warum das so ist. glaubst du im ernst das Leute wie Mischaka oder joesachse dies täten, wenn sie nicht absolut dazu gezwungen wären.......
Sorry wenn ich Joesachse und Mischaka als Beispiel nehme, aber sie sind ja nach eigenen Worten die Besserverdienenden durch Ihre berufliche Stellung.


Zum ersten, mein Nickname ist michaka, nicht mischaka. Comprente?

Zum zweiten. Ich hab hier im Forum mit keinem Wort meinen Verdienst erwähnt. Auch kann ich mich nicht erinnern, das Joesachse hier schon mal von seinem Einkommen sprach. In einem anderen Thema vor einiger Zeit, wurdest Du zig mal gefragt, ab wann ist man Gutverdiener, wen bezeichnest Du als reich, ab wann ist man arm! Geantwortet hast Du wie immer nicht. Erkläre erst mal wer in Deinen Augen ein "Besserverdienender" ist, damit wir wissen wovon wir hier reden. Solltest Du Dich mal wieder nicht an Deine eigenen Worte erinnern können, benutze bitte die Suchfunktion. Ist kinderleicht zu bedienen!

Zum Thema Drecksarbeit. Hast Du überhaupt nur ansatzweise eine Ahnung, was ein Maler alles macht. Du kannst Dich gerne mal hinstellen und tagelang Decken spachteln und schleifen. Du kannst gerne mal Laminat oder alles was zum Trockenbau gehört etagenweise die Treppen hochbuckeln. Du kannst gerne mal als Eisenwichser arbeiten und bei Wind und Wetter in den Anlagen von Shell, DEGUSSA und Co rumklettern. Ist echt spaßig wenn man in 50 m Höhe Gerüste abplanen darf zum Sandstrahlen, und dann dort oben strahlen darf. Besonders spaßig ist mir das Sandstrahlen von Kühltürmen im Kraftwerk Bergheim in Erinnerung. Da drin wars so klinisch rein und angenehm kühl, ein wahres Paradies. In der tollen klaren Luft sieht man nach ner halben Minute kaum die Hand vor Augen. Naja, und die 40-45 Grad Hitze da drin lassen sich im Schutzanzug auch super ertragen. Drecksarbeit? Ach, so würde ich das nicht bezeichnen. Eher Wellness!

Vorsicht, die vorangegangenen Worte könnten Ironie enthalten!



Ist schon lustig, wenn ein kleines Schneiderlein einem Handwerker die Drecksarbeit erklären will!


Gruß, micha

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RE: Hatte ich doch heute ein Diskussion

#75 von Schlawine , 15.07.2012 10:54

Zitat von michaka13 im Beitrag #75
Wenn ich mir hier die Beiträge so durchlese, bin ich mir langsam überhaupt nicht mehr sicher, ob wir auch nur ansatzweise ein Land sind. @ Kehrwoche, kannst bitte mal nachschauen ob die Mauer schon wieder steht? Danke!


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Genauso empfinde ich das hier in letzter Zeit ganz massiv. Wenn ich nicht täglich im realen Leben erleben würde dass es zwischen den Deutschen zum größten Teil ganz normal läuft, dass kaum einer noch danach fragt woher jemand kommt sondern eher danach wer jemand ist dann würde ich auch denken dass die Mauer noch steht und gut gepflegt wird.


Schlawine
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Harald Zindler, dt. Umweltaktivist, 1981 Mitbegründer Greenpeace Deutschland

 
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Die DDR ohne Wende im Jahr 2010
Studie "Reiche Menschen sind gierig uns rücksichtslos"


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