Zitat von Buhli im Beitrag #209

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Da war doch erst was mit 'Ausweis zur Verfügung stellen". Ist das nicht doch kriminell?

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Zitat von joesachse im Beitrag #206

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Offenbar ist es völlig egal, mit welchem Gerät du WoW spielst, die Geheimdienste waren überall aktiv.

http://www.golem.de/news/snowden-enthuel...312-103252.html

World of Warcraft, SecondLive, XBoxLive...... Irgendwie schon bekloppt, dort nach Terroristen zu suchen.

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Aah, ich hab was verwechselt.

@Unikum Kann Dir nur zustimmen, Lobo hat einfach mal ein paar Dinge in kernigen Sätzen zusammengefasst. Hier die beiden wichtigsten für mich:

Exakt: Überwachung ist vom Ermittlungsinstrument gegen Verbrechen zum Machtinstrument geworden. Und zwar gegen Bürger. "Wissen ist Macht" in einer neuen Dimension: Wissen über Menschen ist Macht über Menschen.

Jeder in den Augen der Geheimdienste potentiell gefährliche Gedanke - also jeder Gedanke - soll von der wirkungsvollsten Zensur überhaupt beschnitten werden: der Vorzensur im eigenen Kopf.

Ich liebe die neuen Medien. Da haben heute über 500 Schriftsteller einen Appell zur Verteidigung der Demokratie veröffentlicht, weltweit, in über 30 Zeitungen und im Internet. Ihr solltet das durchlesen und überlegen, auch zu unterzeichnen.

Und dann nimmt Gabriel (oder sein Schreiber) auf Facebook dazu Stellung. Währen man bei solch dreister Verarschung durch einen Politiker vor dem Fernseher nur wütend vor sich hin meckern kann, hat Gabriel bei Facebook verbale Prügel für seine Verlogenheit bezogen. dass es nur so kracht. Er wird den Moment verfluchen, bei dem er zu dieser bescheuerten Idee kam:
https://www.facebook.com/sigmar.gabriel/...693735203992538
Das Lesen der Kommentare erfreut das Herz... Es lebe das Web 2.0 (ohne Überwachung)

Edit: Gabriel hat inzwischen geantwortet, und seine "Freunde" sagen ihm weiter die Meinung:
https://www.facebook.com/sigmar.gabriel/...693844927314899

Der Kommentar in der Zeit bringt das Ganze auf den Punkt: http://www.zeit.de/politik/deutschland/2...tsteller-appell

Vielleicht bewegen sich die Menschen doch ....

Haben wir uns mit genau diesen Forderungen nicht 1989 die (Traum) Demokratie erkämpft? Die "Veröffentlichungen" der letzten Zeit, sind doch keine neuen Erkenntnisse. Spätestens seit Auflösung der Stasi sind die Arbeitsstruckturen von Geheimdiensten bekannt. Die Mittel haben sich nur verbessert, aber die Strukturen und Motive sind immer noch die, die wir damals abschaffen wollten. Warum wohl dürfen den BND betreffende Infos, die in der BStU vorliegen, nicht veröffentlicht werden? Es scheint Leute zu geben die sich da durchgelesen haben und Macht genug haben, die Veröffentlichung zu unterbinden. Innenminister sind dafür doch die "geeignetsten". Da die Stasi nun schon mehr als zwanzig Jahre aufgelöst ist, fällt mir ein gewisser Herr Kinkel dazu ein. Was sollte doch gleich delegitimiert werden?

Ein Glück, Buhli, dass wir Herrn Friedrich als Innenminister haben ... Den wohl unfähigsten Kopf von Allen ... noch dazu CSU Mitglied !

Das hat mit der CDU erst mal gar nicht zu tun oder genauso wie die Ex-DDR weil Merkel Kanzlerin ist....glaubst du, das Rot und Grün besser wären...man Smithie
kehr in dich, des Bürgers Feind sind alle etablierten Parteien, weil sie alle Räuber sind.

@Buhli , dein Schwelgen in der Vergangenheit nervt. In diesem Thema geht es um die Gegenwart und die Zukunft und NICHT um die DDR, die Stasi oder 1989!!

@Smithie23 , was macht dich so sicher, dass das Unfähigkeit und nicht Absicht ist???

Zitat von joesachse im Beitrag #215

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Ich liebe die neuen Medien. Da haben heute über 500 Schriftsteller einen Appell zur Verteidigung der Demokratie veröffentlicht, weltweit, in über 30 Zeitungen und im Internet. Ihr solltet das durchlesen und überlegen, auch zu unterzeichnen.

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Ach Joe, der Verweis in Richtung "Schwelgen" zeigt wie weit Du Dich mit der Vergangenheit beschäftigt hast. Noch dazu wenn Du mit der Frage nach "Absicht" auf Smithie reagiert hast. Die Vergangenheit zeigt doch deutlich das Absicht dahinter steckt. Bisher wurde das eben nur der Stasi unterstellt. Willst wohl auch Du nicht wahr haben? Ich amüsiere mich immer wieder aufs Neue, wenn sog.Argumente angebracht werden, die das Stasibegehren schlimmer darstellen sollen, als das der Geheimdienste die in sog.Demokratien installiert sind. Kapierst Du nicht, dass die Motive identisch sind? Flächendeckend haben bzw. tun es immer noch, allerdings nur die Geheimdienste der sog. Demokratien gearbeitet. Nach außen hin will sich die Demokratie nun mal von Diktaturen unterscheiden. In verschiedenen Foren zu diesem Thema ist zu lesen, dass es noch mehr Leute gibt die sich mit der Vergangenheit und dem absichtlichen Verschweigen der gemeinsamen Motive, etwas besser auskennen als Du hier offenbarst.
Gabriel kommt mir vor wie ein Manager der seine Ziele um jeden Preis erreichen will. Mit Hilfe des Net ist seine Strategie Glücklicherweise besser und schneller zu durchschauen. Egon Krenz sagte zum Internet auch, dass die DDR Politik mit dem Netz, so nicht hätte weiter geführt werden können. Nun scheint es der BRD zwar auch so zu gehen, aber die Machthaber wollen das noch nicht so richtig akzeptieren. Zumindest einige davon.

Buhli, lass doch mal die DDR weg, wir können das Thema ohne DDR diskutieren, diese alte Stasimentalität bringt uns nicht weiter, schau dir den Aufruf an, lese ihne und palaver nicht ständig über die DDR und vergleiche sie nicht, es bringt nichts, die Freiheit ist konkret bedroht, ohne DDR-Vergleiche. Gabrierl unterstützt VDS und meint er mache was anderes, als die NSA, aber es zeigt vor allem die Inkompetenz der Mächtigen gegenüber den neuen techniken und <medien, und das auch hier das persönliche Wort geschützt werden muss-

Neue Themen von der Front:
Offensichtlich hat die Kanzlerin die Diskussion hier gelesen, denn sie vergleicht auch die NSA mit der Stasi:
http://blog.fefe.de/?ts=ac4e7a31

Und wie das Problem eines Bankprogrammes, keine Umlaute zu können, aus zwei Schweizer Comiczeichnern Terrorverdächtige gemacht hat, ist hier zu lesen:
http://blog.fefe.de/?ts=ac4e6b3b

Zitat von joesachse im Beitrag #223

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Offensichtlich hat die Kanzlerin die Diskussion hier gelesen, ...

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Also meine Duschkamera ist garantiert schon aus das wollen die sich in hd garantiert nicht anschauen. Wäre auch besser so sonst zerstört sich der Film automatisch . Aber das muss man sich trotzdem mal vorstellen. Dann darf man ja eigentlich gar nichts mehr in der Familie besprechen da die alles auf Band haben.