Zitat von Werniman im Beitrag #717

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...,daß die Zahl der Arbeitslosen die der freien Stellen um ein mehrfaches übersteigt und in der offiziellen Statisik nichtmal ansatzweise alle Leute erfasst sind,die von Sozialleistungen leben. Selbst wenn diese Stellen alle vergibt, hätte man also noch immer mehrere Millionen Erwerbslose. Und was ist mit denen ?

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Es ist doch deutlich zu sehen, dass es in Zukunft nicht mehr Vollbeschäftigung für viele oder gar alle geben wird. Die benötigte menschliche Arbeitskraft wird immer weniger, global gesehen, aber auch in Deutschland und Europa. Die durchschnittliche Wochenarbeitszeit betrug um 1900 etwa 60 Stunden für Vollbeschäftigte, heute gibt es in einigen Zweigen bereits die 35 Stunden Woche. Dazu kommen die schon genannten "verdeckten" Arbeitslosen.
Es ist also offensichtlich, dass die Gesellschaft umfassend versorgt werden kann, auch wenn nur ein Teil der Leute arbeitet oder die Leute immer weniger arbeiten.
Wie soll also die Gesellschaft mit denen umgehen, die nicht arbeiten können, wollen oder für die kein Job da ist?
Wir haben dies zum Beispiel hier schon diskutiert.
Arbeit und Einkommen müssen entkoppelt werden. Wir brauchen ein Bedingungsloses Grundeinkommen.
Und an Stelle des Wehrdienstes kommt ein Gesellschaftliche Pflichtarbeit, in der junge Menschen ein bis drei Jahre verpflichtet sind, unentgeltlich für die Gesellschaft notwendige Arbeiten zu verrichten (das BGE und enstehenden Aufwand erhalten Sie natürlich).

Was nutzt ein Grundeinkommen , wenn man davon nicht Leben kann ? Denn die Lebenshaltungskosten werden unabhängig vom Grundeinkommen steigen . Alles anmdere wäre der blanke Kommunismus !

Zitat von Hansrudi im Beitrag #723

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Was nutzt ein Grundeinkommen , wenn man davon nicht Leben kann ?

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Wenn man davon Leben kannn , warum sollte man also noch arbeiten ? Wer soll also dieses Geld erwirtschaften das dann auch an die verteilt wird, welche in ihrer Orginalheimat nichts bekommen ?
Und wenn ich als Deutscher auswander , bekomme ich dannn diese Grundsicherung auch ins Ausland überwiesen , damit ich da eine Existenz aufbauen kann und abgesichert bin ?

JoeSachse hat Recht. Aufgrund der Automatisierung und des technologischen FOrtschrittes, werden immer weniger Menschen im Primären und sekundären Sektor benötigt. Was ansteigen wird, sind Jobs im Dienstleistungsbereich - vor allem Pflege und Kundendienst und da wird irgendwann dasselbe passieren: Mehr Menschen, als Jobs und dann gehts los, sich unter Wert zu verkaufen.

Nun Smithie23 , du bist in einer Bank , was glaubst du denn , wie schnell eure Bank PC`s im Ausland bedient werden können ?

Oder glaubt ihr , das Kapital bildet heute die Kinder in der dritten Welt umsonst am PC un Internet aus ? Wenn die mal erwachsen sind wollen die arbeiten ! Und denen ist es egal wessen Lohnzettel , Bausparer ,Kontodaten etc. sie bearbeiten und verwalten .

Und wenn dann eines Tages keiner mehr in Deutschland genung verdient oder bekommt , dann braucht er auch keine Dienstleistungen mehr , die er nicht will und sich nicht leisten kann !

Hast du sogar recht. Die Frage ich aber: Will der deutsche Bankkunde, dass im Ausland mit seinen Daten umgegangen wird ? Am besten noch die Länder, wo am häufigsten Mißbrauch mit Konto und Kreditkartendaten betrieben wird ?!! Für die Leute ist es doch schon ein Unding, wenn sie bei Anfragen nicht in dem Ort rauskommen, wo sie wohnen ... was wäre wohl los, wenn sie erfahren, dass ihre Anfragen in Rumänien oder der Türkei bearbeitet werden ?!

Wird der Kunde nach wollen gefragt ? Er wird gar keine ander Wahl mehr haben, weil er nicht gefragt wird , was mit seinen Daten passiert und wo auf der Welt sie bearbeitet werden .

Oder interessiert es einen ob sein Auto in Japan , Rumänien , Türkei , Indien , China etc. hergestellt wird ?
Wieviele Berufe in Deutschland werden dank der EU -Regelungen mittlerweile nach ausländischen Tarifen bezahlt oder gleich von Ausländern erledigt ?
Es gibt sogar Berufe , wo unser deutscher Tariflohn dem im Ausland unterläuft ! Wir bekommen z.B. weniger als die Franzosen, die Schweizer und sollen noch länger , bis 67 , arbeiten .
Hier wird also das europäische Proletariat gegeneinander ausgespielt und aufgerieben !

Es gibt Mittel und Wege diesen Hartz 4 Sumpf fast vollständig auszutrocknen. Mir fallen da eine ganze Reihe von Sofortmaßnahmen ein. Lediglich eine harte Hand ist dafür nötig. Und keine Angst als Nazi beschimpft zu werden. Beispiel der Tscheche, oder Australien, oder die Schweiz. Oder nachzulesen im letzten Beitrag von mir, Strang, Politik und Wirtschaft. Dazu, rücksichtslos alle in Deutschland lebenden Leute zahlen in die Kassen ein. Es gibt noch mehr, noch viel mehr. Man muß aber den Mut haben, diese Probleme anzugehen.

Dass nicht genügend Arbeit in Deutschland da ist, halte ich für ein Märchen. Man braucht sich doch nur die Verwahrlosung des Öffentlichen Raumes in den Großstädten anzusehen.

Warum muß man aus der ganzen Welt Leute herbeiholen zur Pflege und zur Altenbetreuung? Weil ein fester wie einzementiert wirkender Sockel von Langzeitarbeitslosen für den Arbeitsmarkt ausfällt, und sich diese Leute teilweise bereits in der nächsten Generation in der zeitlich nicht begrenzten Öffentlichen Sozialfürsorge eingerichtet haben.

Ich rede nicht von den Älteren, die nach Jahrzehnten von Arbeit nach einem Jahr Arbeitslosigkeit genauso gestellt werden, wie ein junger Taugenichts, der als Schul- und Berufsabbrecher noch nie im Leben gearbeitet hat. Hier müssen unbedingt differenziertere Regelungen her. Einem ledigen jungen und gesunden und arbeitsfähigen Menschen bis 30 würde ich überhaupt kein Sozial-Bargeld in die Hand drücken. Bei 90 % der Menschheit gibts auch nicht diese üppige Kohle fürs Nichtstun vom Staat, und beispielsweise habe ich aus Polen auch nicht gehört, daß dann die Leute verhungern.

Wenn die Leute realisieren, daß sie für sich selbst sorgen müssen, dann bewegen sie sich auch. Aber nur dann, vorher nicht. Vorher ist es ein teurer und mühsamer Prozess, um Drückeberger und Minderleister in Arbeit zu bringen. Wie man leicht selbst feststellen kann, wenn man sich die einschlägigen Jammerforen ansieht.

Dazu müssten aber auch die Volksvertreter erst mal ein Unrechtsbewusstsein Entwickeln, das heißt für wirkliches faulenzen, keine Bock Mentalität, unkontrollierte Einwandern, sich nicht wirklich konsequent integrieren
wollen und vieles mehr zu Anden durch Entzug von Unterstützung der Gesellschaft durch Leistung aller Art. Wirtschaftsflüchtlinge sind konsequent abzuschieben, wenn sie dem Arbeitsmarkt nicht dienlich sind oder sein können. Der einzelne Staat hat Vorrang vor der EU Entscheidung.

Bund und Länder zahlen Unsummen an EU, Banken oder integrationsunwilligen Spezialisten. Steuergelder werden zu Milliarden in sinnlosen Bauprojekten versenkt, verscherbelt unter der Hand an Vettern und Gönnern.
Irgendwo muß doch gespart werden!
Wo sollen denn die Gelder für Verschönerungen von Grünflächen in den Städten herkommen? Wer soll denn die Hundsscheiße auf den Gehwegen wegräumen? Der Staat hat kein Interesse den Ärmsten zu helfen. Der Staat beschäftigt defacto Millionen von Menschen mit Nichtstun und zahlt ihnen einen Hungerlohn namens H4, weil es schlichtweg billiger ist als reguläre öffentlich finanzierte Arbeit.
Und damit sich der Volkszorn darüber nicht geballt in Massendemonstrationen entläd, werden in regelmäßigen Abständen Meldungen von faulen, den ganzen Tag auf der Couch rumlungernden H4-Empfängern in den gleichgeschalteten Medien lanciert und die Deppen (und von denen gibt es viele) glauben diesen Quatsch. Das ist RTL Vormittagsprogramm mit einer Hirnwindung mehr.
Warum kostet wohl bei uns die Büse Bier 30 Cent und nicht 3 €? Doch nicht weil daran Arbeitsplätze hängen. Weil Büchsenbier den Kopf vernebelt und die Füße still hält!
Wer sein Hirn richtig gebraucht, merkt, daß entweder der Kapitalismus in seiner jetzigen Form keine Zukunft hat oder viel zu viele Menschen in ihm.

Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile.

Zitat von Kehrwoche im Beitrag #721

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So ähnlich wurde das hier im Forum schon etliche Male formuliert. Auf den berechtigten Einwand eingegangen sind unsere "Experten" hier jedoch nie.

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Auch Berufs- und Schulabbrecher können im Rahmen ihrer Möglichkeiten ruhig arbeiten gehen und brauchen nicht bis zum Ende ihrer "Berufszeit" ohne Gegenleistung von der Allgemeinheit versorgt zu werden.

Ich habe von den Gutmenschen außer der von ihnen nicht gern ausgesprochenen Daueralimentation, sie nuscheln dann gerne, noch keinen Vorschlag gehört, wie man einen Unternehmer überreden kann, draufzuzahlen, weil er für eine wenig qualifizierte Tätigkeit weit über H4 Entlohnung herausreichen soll.