Ossi Forum - bundesweites Kontakt- und Unterhaltungsforum
RE: Der Besen der Woche - 5
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Zitat von Kolumbus 1492 im Beitrag #55Nicht jeder will und muss immer alles bewiesen haben - nicht jeder sieht alles so verbissen und das ist gut so!
Es geht um Fakten, wer mit Fakten argumentiert, muß angeben, woher er die Fakten hat, sonst ist er nur ein Dummschwätzer. Es gibt Leute die sind schon 20 Jahre im Internet,im Web und in Foren unterwegs, da haben sich eben Spielregeln etabliert. Eine davon ist, wenn ich Fakten (Zahlen, Ereignisse) in meiner Argumentation einfliessen lasse, dann gebe ich die Quellen dazu an, entweder mit einem Link, oder zumindestens, wann und wo es geschrieben steht oder gesendet wurde. Bei letzteren sollte aber dann auch sehr genau zitiert werden, da nicht jeder dann mehr die Quelle verifizieren kann. Alles mit habe ich mal gehört, kann ich mich dunkel dran erinnern usw. gehört in den Smalltalk. Ebenso sollte ich lernen andere Meinungen zu akzeptieren und das Diskussionen nicht die erwünschte Richtung nehmen, und nicht wie trotziges Kind auf recht beharren und völliges NoGo, seine Argumentation damit zu begründen, man sei ja schliesslich vom Fach, und wisse es daher sowieso besser. Wie gesagt bestimmte Spielregeln, auch Netiquette genannt, existierten schon, bevor Kolumbus Amer das Web entdeckte. Der Quellennachweis ist dabei nicht Bestandteil der Netiquette, sondern gehört auch in der normalen Diskussionswelt zu den Spielregeln ernsthafter Diskussion. Aus gutem Grund sind Zeugenaussagen "durch Hörensagen" nicht zulässig. Entweder man hat selbst gesehen/erlebt oder weiß wo die Ursprungsinformation herkommt. Auch ein Quellennachweis im Internet (Link) ist natürlich kein schlagender Beweis für die Richtigkeit des Faktes, aber er gibt die Chance dieses besser nachzuprüfen, entweder zurück zur Ursprungsquelle, oder dieser Link führt auf eine Seite, die ein hohes seröses Ansehen genießt.
Nehmt euer Herz in beide Hände, und macht was draus. (Zitat von Lutz Bertram. Ehemaliger blinder DT64 Moderator, den leider die Stasi in ihre Fänge bekam) Buhli
Dein Beitrag trifft den Nagel auf den Kopf. Diejenigen, welche sich sich von Daneels Worten angesprochen fühlen müßten, werden ihn wahrscheinlich leider wieder nicht verstanden haben. So zumindest meine Befürchtung. Würde mich aber gern eines Besseren belehren lassen.
und was ist mit den Dingen die nirgendwo stehen, die dadurch zu Fakten werden weil wir sie jeden Tag erleben ? Die wir in den Nachrichten hören ? die einfach nur die Resultate unsere gesunden Menschenverstandes sind ? Sind das keine Fakten nur weil sie nirgendwo stehen ? Für mich sind das ebenso Fakten und oft sogar die besseren.
Und Du kannst mir auch nicht garantieren das die offiziellen fakten immer ehrlich sind !
Wenn der Staat den Weg der Gerechtigkeit verlässt , wird ziviler ungehorsam zur Pflicht.
Zitat von Kolumbus 1492 im Beitrag #64und was ist mit den Dingen die nirgendwo stehen, die dadurch zu Fakten werden weil wir sie jeden Tag erleben ? Die wir in den Nachrichten hören ? die einfach nur die Resultate unsere gesunden Menschenverstandes sind ? Sind das keine Fakten nur weil sie nirgendwo stehen ? Für mich sind das ebenso Fakten und oft sogar die besseren.
Und Du kannst mir auch nicht garantieren das die offiziellen fakten immer ehrlich sind !
Wenn ich so deine Beiträge lese, eine bescheidene Frage. Wie hast du blos den DDR-Inschenör gemacht?
Zitat von frank im Beitrag #65............. Wenn ich so deine Beiträge lese, eine bescheidene Frage. Wie hast du blos den DDR-Inschenör gemacht?
Ich gebe es zu - ungern zwar (weil es auf "Gemeinsamkeiten" zwischen frank und andersdenker hindeuten könnte) aber dennoch aufrichtig : Diese Frage stellt sich mir schon etwas länger ....
Gab es DDR Inschenöre? Ist mir auch neu. Sicher nur innerhalb der Sicherheitsorgane. Somit kommen wir dem Verständins von frank sicher etwas näher. Bei Google konnte ich nichts finden.
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Zitat von Buhli im Beitrag #67Gab es DDR Inschenöre? Ist mir auch neu.
Den DDR-Fachschulingenieur, Zugang mit Abschluss der 10. Klasse sowie einer Berufsausbildung gab es in der Bundesrepublik zum Zeitpunkt der Wende nicht.
Nach der Wende konnte sich dieser Personenkreis 'nachgraduieren'.
Zitat von frank im Beitrag #65............. Wenn ich so deine Beiträge lese, eine bescheidene Frage. Wie hast du blos den DDR-Inschenör gemacht?
Ich gebe es zu - ungern zwar (weil es auf "Gemeinsamkeiten" zwischen frank und andersdenker hindeuten könnte) aber dennoch aufrichtig : Diese Frage stellt sich mir schon etwas länger ....
Das macht gar nix in der DDR gabe es auch keine Pornofilme weil die ganzen Wi....im Westen waren! ( Sorry aber da kann einem nur noch der Hut hochgehen bei soviel dummem geschwätz)
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Kolumbus 1492, nichts draus machen. Das es diese Ausbildung in der BRD nicht gab, dürfte eigentlich niemanden wundern. In der damaligen BRD war es schon vom Bildungsstand her nicht möglich, nach der 10.Klasse Ingenieure auszubilden. Das kann auch die Lehrerin, die sich schämte, nicht abstreiten. Gab es damals überhaupt 10 Klassen Abschlüsse in der BRD? Durch die Einführung der Westbildungssysteme im Osten, ist diese Ingenieursausbildung leider auch da nicht mehr möglich. Oder lieg ich da falsch, Engeneer?
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Besser, man ist Meister oder Ingenieur mit Praxiserfahrung aus dem Osten als studierter Fachidiot ohne jeglichen Praxisbezug.
Schule - Abi - Studium, und dann mit Null-Ahnung auf die Menschheit loslassen. Von der Realität vor Ort keinen blassen Schimmer, das ist heute unser Bildungsweg.
Da kann unser Star -reporter frank noch so unqualifiziert rumlästern, aber mit dummem Geschwätz kommt man ja heute am weitesten...
So ist es altberlin ...egal wohin ich komme egal welche Baustelle - Ossis , Russen , Türken oder Albaner, wo sind denn all die fleissigen Menschen die hier früher gearbeitet haben.
Und wenn die Osttechniker und Ing. so blöd wären würde man sich kaum förmlich um sie reissen !
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Ich hatte mich im Forum schon einmal über die Berufsausbildung im Osten geäußert, im Vergleich zum heutigen, am Beispiel Malerhandwerk. Da liegen Welten zwischen, das, worauf es ankommt, die Fähigkeit in der Praxis, steht heute bei den Prüfungen an allerletzter Stelle. Die Theorie muß halbwegs beherrscht werden, und gut ist es. Prüfung bestanden ! Bildungssystem West, von der Schule über die Berufsausbildung bis zum Studium, Fachidioten ohne jegliche Praxisbezogenheit.
An wen liegt das? Sicher nicht an den Jugendlichen. Es gibt genügend Chefs und Meister die missbrauchen die Auszubildenden als Billiglöhner und bringen denen nichts bei. Ein Beispiel ist die Firma Netto, mit der sich gerade Verdi beschäftigt. Die setzen Azubis sogar als Filialverantwortliche ein und das ist rechtswidrig, denn Azubi sind keine Angestellten.
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Somit kommen wir dem Verständins von frank sicher etwas näher. Bei Google konnte ich nichts finden.
Durch die Einführung der Westbildungssysteme im Osten, ist diese Ingenieursausbildung leider auch da nicht mehr möglich. Oder lieg ich da falsch, Engeneer?
